標題 Re: [新聞] 台灣人起源「唐山公」 其實是中國越族

 作者  saveme
(hihi)                                         
看板  Gossiping
 標題  Re: [新聞] 台灣人起源「唐山公」
其實是中國越族
 時間  Thu Oct 21 19:12:22
2010
───────────────────────────────────────
 
: → korsg:不就是中國移民? 還以為自己是台灣正宗喔?
顆顆             
10/21 19:07
你推文的方式讓我想起一篇文章,
 
 
我不願意被「漢化」
 
我認為,中國人有嚴重種族歧視觀念:「非我族類,其心必異。」對於漢人以外的種族皆
稱「蠻夷」。特別是所謂「儒者(讀書人)」,居然還有種責任感,覺得要把「蠻夷教化
、同化」,成為所謂的「文明人」,也就是漢人。
 
現今台灣社會有人美化這種行為,說是民族融合,真不知誰融合誰?台灣人不是中國人,
為什麼要學「中國人的語言、歌唱」,我們台灣人的文化已經被消滅殆盡,我來舉可笑的
例子:像是中國北魏孝文帝,推行漢化、禁胡服、胡語、改漢姓,連祖籍也改了,這種假
融合之名行文化侵略之實,卻被後世的中國歷史學者說是「明君」?消滅自己文化的行為
根本是認賊作父。
 
中國人討厭蒙古元朝,就批評其「種族歧視」,把境內民族分成蒙古人、色目人、漢人、
南人。其實,蒙古人只不過按照傳統,依照征服先後,讓先臣服者坐上座罷了。現在想想
,或許是元朝忽必烈有遠見,或許只是巧合,但是,這種制度卻讓蒙古之名永存至今,不
至於像鮮卑、匈奴、契丹等,被歷史洪流所淹沒,台灣人也該好好反思自己,明天以後的
台灣人被中國人「漢化」後,會變成什麼?
 

作者:林楷陞
 
台北延平中學高中一年級學生
 

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.249.37.154

ams9:"台北延平中學高中一年級學生"                              
10/21 19:12

DrPeace:高中生作文拿過來做什麼                                 
10/21 19:13

JICristRo:酷哦                                                 
10/21 19:13

Fw200:這傢伙歷史真的很差…                                    
10/21 19:13

bluetec:都是南人…                                            
10/21 19:13

boyen3:這個學生還真早熟…                                     
10/21 19:13

wands:兩岸都是中國人                                           
10/21 19:13
→ korsg:顆顆
所以你要修改歷史嗎?                                 
10/21 19:13
→ DrPeace:拖把家族可以不要漢化呀 
就準備給人趕出去               
10/21 19:14
→ tony121010:不要PO出來給大家笑好嗎XD 五樓閉著眼睛都寫的比他好    10/21
19:14
你的觀念就跟文中的儒者一樣,
想盡辦法要把人漢化.
※ 編輯:
saveme          來自:
60.249.37.154        (10/21 19:15)

boyen3:想必樓上高一的時候也這麼有見地                          
10/21 19:15
→ korsg:然後 漢化這種事情
就是自稱台灣人的老祖宗幹的…          
10/21 19:15

Swashbuckler:寫的不錯啊                                        
10/21 19:16
→ Anvec:你是台灣人 怎麼不會講台灣話? 非我族群 其心必天龍+賣台    
10/21 19:16

ideos:我覺得這篇寫的比戡babe好                                 
10/21 19:16
推 s20953:那五樓跟十樓快寫一篇啊(敲碗)
不要嘴砲阿                 
10/21 19:16

tony121010:他如果不用漢文寫,我覺得還有一點立場                
10/21 19:16
→ Anvec:結果只是比別人早到幾百年…
還不會講原住民的話           
10/21 19:17

tony121010:問題在於你已經被漢化了                              
10/21 19:17
→ zinner:10樓真沒品
硬拖5樓下水                                  
10/21 19:18
→ Anvec:然後說台語優美
接近中國古音(得意貌)                      
10/21 19:18
→ bluetec:夜祭剛過,不會講母語該怪誰,居然有人說要怪自己……哀  10/21 19:19

siliver:應該用台灣人真正的文字來寫才對啊!!不過有幾個人看的懂??  10/21 19:20

tony121010:不如禁說福佬話,大家學原住民予吧                    
10/21 19:20

bluetec:啥是真正的文字? 樓上的ID都是中文?                   
10/21 19:20
推 nstw:不想被支那化 希望西餐妹加油
讓台灣把支那血統洗清一下       10/21 19:20

boyen3:不知道某人胡扯什麼 難道得了愛滋病就不能說不想得愛滋病?   10/21 19:21

goodcial:得愛滋病應該去醫治,不是嘴巴說說而已                   
10/21 19:23

O800080123:五樓跟十樓快寫一篇(敲碗)                            
10/21 19:23
→ Anvec:比較擔心的是得了愛滋說自己沒愛滋
還歧視其他有愛滋的       10/21 19:23

bluetec:高中生的精實應該比一堆泡在ptt的大學生好                
10/21 19:24
→ Anvec:我沒有漢化 但是我講的話接近中國古音又好聽… 那……    
10/21 19:24
推 boyen3:樓上說的是另一件事
從文章裡面看得出來?                  
10/21 19:25

bluetec:有愛滋的說其他人也都得愛滋,還不准別人不能得…        
10/21 19:25

bluetec:中國古音是三小?                                       
10/21 19:25

encoreg57985:分四等最後元亡後留中原的蒙古人一樣漢化            
10/21 19:28

Swashbuckler:不過說真的他一出生取漢名說漢語就已經被漢化了       10/21
19:28
推 korsg:有愛滋的以為用嘴巴說說就可以沒愛滋,還不准別人說他有愛滋   10/21 19:28

korsg:愛滋來愛滋去的
還真是饒舌                                
10/21 19:29
推 Swashbuckler:還是說他指的其實是新的意思 被現在的中國給"汉化"    10/21
19:30

boyen3:樓上的毛病跟A大一樣                                     
10/21 19:30

boyen3:我是指K大                                               
10/21 19:30
→ siliver:其實是不是大陸來的,去看看祖先的墓碑上面有沒有"堂號"    
10/21 19:30

siliver:就知道.                                                
10/21 19:31

korsg:當然現在新一代認同自己是新台灣人是很ok的事情             
10/21 19:31
→ korsg:不過要說自己沒有被漢化的話 …只能說
顆顆                
10/21 19:32
推 boyen3:我的意思是指 你們說的就算不是假設也不是這個高中生想說的  10/21 19:33

access7310:==============這高中生沒錯啊=======================  10/21 19:33

boyen3:而你們一定要把其他事情扯進來 不是模糊了文章的焦點?       10/21
19:34

goodcial:這高中生大概也不知道自己想說什麼XD                    
10/21 19:34
推 Swashbuckler:這可難說的很
台灣人這幾年大陸化越來越嚴重          10/21
19:34

korsg:的確,從媒體一直在那邊牛牛牛就可以知道…同化的程度       
10/21 19:35
→ access7310:就跟西化一樣  一堆人嘴巴罵哈洋屌 
還是乖乖去吃了     10/21 19:35

arext:真不知道是誰禁止說台語的                                 
10/21 19:35

Swashbuckler:稍微敏銳一點就感覺的出來                          
10/21 19:36

Swashbuckler:中國剛改革開放時候流行文化是我們影響他們較多       10/21
19:37
→ Swashbuckler:現在倒過來了
真是西力東漸啊                       
10/21 19:37

cloudsub:現在要推行原住民語了嗎?                               
10/21 19:37
→ korsg:跟50年前比 現在大陸新聞開放多了,很多消息跟文化也流過來    10/21
19:38

cloudsub:被漢化會變什麼?早就漢化幾百年了…                    
10/21 19:41
推 O800080123:這篇紅了
文筆比李刊好                               
10/21 19:41

ILLwill:媒體支那化是一種刻意的趨向,中國流行文化還是落後國       10/21
19:43

ILLwill:應該說整體文化都是落後國                               
10/21 19:44
推 Gangtai:日本跟美國文化也很多流過來
怎麼就沒人在意              
10/21 19:44

goodcial:還有韓風                                              
10/21 19:45

pataco:請多唸唸民族主義的書好嗎                                
10/21 19:45

Swashbuckler:同系統的文化侵蝕力比較強                          
10/21 19:47
→ goodcial:所以,想辦法先"去漢化"吧 不然一輩子只能嘴砲兼被同化    
10/21 19:49

ILLwill:其實某種意義來說,韓國遠比台灣更為漢化                  
10/21 19:49
→ goodcial:不同系統的日韓美都能流進來了,只要開放,大陸化擋不住的   10/21
19:49
→ ILLwill:最重要的是何為當代優勢文明?最優勢的文明就會流入弱勢中   10/21 19:50

ILLwill:也就是說,美日文化還是會持續流入台灣,除非台灣自己刻意的  10/21 19:50

ILLwill:引援中國文化,但是那依舊是種操弄,因為中國文明遠落後於美  10/21 19:51

ILLwill:日                                                     
10/21 19:51

goodcial:美日文化也是操弄啊,不操弄能進來嗎                     
10/21 19:54

ILLwill:很簡單,國民黨禁止日文化輸入,但還是在盜版市場橫行       
10/21 19:55

ILLwill:但即使開放中國文化商品,你會想看它們的時裝劇嗎?         
10/21 19:56
→ goodcial:那是因為日本文化流行過啊,能舉別的國家例子會比較適當    10/21
19:56
→ ILLwill:只要是優勢的東西就會流入弱勢文化區域,這是自然而然的     10/21
19:57

O800080123:林楷陞現在上大學了嗎                                
10/21 19:57

goodcial:現在台灣也不流行中國的時裝劇                          
10/21 19:57

ILLwill:而現在每個媒體牛牛牛,根本不是民間出來的                
10/21 19:57
→ ILLwill:簡單說來,除了台灣拍不出來的古裝劇,中國有什麼文化市場?   10/21
19:58
→ goodcial:這幾年台灣流行韓劇是民間流行的? 還是電視台操作的?     
10/21 19:59
→ goodcial:既然中國沒什麼文化,又何必擔心 =
=                     
10/21 19:59
→ ILLwill:那就要看是否能淵遠流長,日本到現在在台灣還是有一席之地   10/21
20:00
→ ILLwill:美國電影還是台灣市場主流,如果東西好,持續都會有市場     
10/21 20:01
→ ILLwill:中國有過什麼文化商品?所以你說中國壓倒台灣文化是不存在   10/21
20:01

ILLwill:命題,中國到現在都是援引台灣文化居多                    
10/21 20:02

ILLwill:最多僅能說交流多,選擇多,但中國要談文化輸出還早         
10/21 20:02
→ goodcial:既然這樣,又何來的大陸化 = =
又在操弄什麼?             
10/21 20:03
→ ILLwill:除非你說的是上古文化,儒家影響,但那不是當代中國衍生物    10/21
20:03
→ ILLwill:是啊,既然它的生活方式對台灣缺乏吸引力,怎麼可能學習它們  10/21 20:04

ILLwill:說話方式?君不見只有媒體整天在那邊牛來牛去,火紅來火紅去  10/21 20:05

goodcial:所以啊,講那麼多,台灣不會被中國影響,還擔心什麼呢       
10/21 20:05

ILLwill:你身邊真的有這樣講話的人嗎?                            
10/21 20:05

ILLwill:我只是回應某人說是中国文化影響台灣比較多這說法         
10/21 20:07
→ goodcial:所以,媒體牛來牛去,沒有效果?又何必要談去大陸化這個議題  10/21 20:07

ILLwill:重點來了,所以媒體究竟是何居心?這就不得而知了           
10/21 20:09

goodcial:不得而知又何來的居心XD                                
10/21 20:10
推 ILLwill:你看不懂嗎?既然沒有人在意中國怎麼說話,媒體何必整天學這  10/21 20:11

ILLwill:些人說話?這合乎市場法則嗎?                             
10/21 20:11

goldstein:這學生挺會思考的                                     
10/21 20:14

goodcial:所以,你對媒體的居心有沒有答案呢?                      
10/21 20:15

ILLwill:你有沒有答案呢?你認不認同我的話呢?                     
10/21 20:17
→ ILLwill:我當然有可能的答案,但你不認同我的話,就不需要問不是嗎    10/21
20:17

ILLwill:相對的,我有責任要回應你的問題嗎                        
10/21 20:18
→ goodcial:我沒有答案啊!
問題是你有答案,又何必說不得而知?         10/21
20:19
→ goodcial:如果不知,又如何推論別人有居心?
不會矛盾嗎             
10/21 20:19
→ ILLwill:但我不會認定那是確定的答案,而你要先認同我的話才有意義   10/21
20:19

ILLwill:我的論證已經在那邊了,至於原因為何,是另外一回事         
10/21 20:20

goodcial:你自己都不敢表態了,又要別人認同你?                    
10/21 20:20

ILLwill:如果你連論證都不同意,我也沒必要繼續理你                
10/21 20:21
→ goodcial:所以我才覺得好笑啊,論述了一大堆,還留一個"不得而知"XD   10/21
20:21

goodcial:你都沒辦法理自己了,還理別人呢                         
10/21 20:21
→ ILLwill:很好,請問你是否同意媒體忽略市場法則而刻意援引中國用語   10/21
20:21

ILLwill:這個前提?                                              
10/21 20:21

O800080123:                                                    
10/21 20:22
→ goodcial:市場,我無法斷定市場有多大,因為這幾年兩岸交流有點複雜   10/21
20:23

ILLwill:你不用東扯西扯,你是否同意?                             
10/21 20:24

goodcial:譬如:媒體是想要刻意經營那個市場                       
10/21 20:24
→ ILLwill:我現在講的是台灣媒體,除非你說世界日報服務"美國華人"    
10/21 20:25

goodcial:我前面就跟你說沒有答案了XD                            
10/21 20:25

ILLwill:當中包含中國移民那令當別論,但台灣有很多本地媒體        
10/21 20:25
→ ILLwill:我不需要你的答案,因為你要問我答案,所以你是否同意這前提  10/21 20:26

ILLwill:你同意,我的答案對你才有意義,這是一種相互尊重不是嗎      10/21
20:27

goodcial:你要有答案,別人才能判斷你的論述啊                     
10/21 20:27

ILLwill:你還是看不懂我的意思                                   
10/21 20:29

ILLwill:我說的是台灣市場,你跟我扯經營哪個市場                  
10/21 20:29

goodcial:所以,還是不敢為自己的論述下結論?                      
10/21 20:33
推 ILLwill:我的論述結論已經在那邊了"台灣媒體忽略市場法則援引中國   10/21
20:34
→ ILLwill:用語"
這點你是否同意?                                  
10/21 20:34

ILLwill:你要我其他的論述,禮貌上我有資格要求你同意這點前提       10/21
20:35
→ goodcial:我是指居心
因為你自己要提居心的                       
10/21 20:36

ILLwill:是啊,居心,也就是目的,這也是中性詞彙,看你怎麼用         
10/21 20:37
→ ILLwill:你如果覺得我口氣重換成"想法"會不會比較好聽啊,哈哈哈哈   10/21
20:38
→ ILLwill:也許他的目的是再造新中華詞彙,或是有何高瞻遠矚的居心啊   10/21 20:38

ILLwill:也許是因為有鑒於台灣人嚮往中華新文明所做的前導啊XDDD    10/21 20:39

ILLwill:甚或是提醒台灣人與中國的不同,刻意藉此諷刺中國用語粗俗   10/21 20:40

ILLwill:耶~                                                    
10/21 20:40

myhole:人家高一這樣,我們區蛆那樣….                          
10/21 20:40
推 n3w96284:不知道他家有沒有神主牌  神主牌上祖先的籍貫要不要看看   10/21
21:39
→ n3w96284:不過北部人的根都在南部   這樣算不算另一種消滅自我文化  10/21
21:43

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