標題 [心得] 日本語是強勢語言?

 作者  AlanLive
(Alan)                                         
看板  NIHONGO
 標題  [心得] 日本語是強勢語言?
 時間  Thu Oct 28
22:33:50 2010
───────────────────────────────────────
 
參考網址:http://goo.gl/xlPB
 
亞洲國家托福的排名
第一第二毫無懸念的是新加坡跟菲律賓
第三是巴基斯坦
(不是講阿拉伯語的國家嗎?)
日本第25,韓國第9
 
不提日本人敢不敢開口說英文的老掉牙毛病
而比較有意思的是,這篇文章指出
 
「日本人認為自己就算不會英文也能過得很幸福」
 
原文:英語ができなくても十分に幸せに暮らすことができるという考えが強い
 
從這句話連想到一個問題
 
「自己的母語在世界上是否強勢?」
 
英文很強勢,這無庸置疑
但如果一個國家的英語水平越來越高的同時
是否也能說明這些人自身的母語相對的並不是那麼強勢?
 
就拿韓語來說,結構跟日本語類似
日本人學英文碰到的困難,理論上韓國人應該也會碰到吧?
但是反映出來的排名結果,韓國人的英語水平卻是遙遙領先日本
雖然不能光從這點去斷定韓語是弱勢語言
但從中可以這樣推測:
 
「(韓國人)不會英文的話,(相對日本人)日子不能過的很幸福」
 
所以韓國(人)會更用心/拼命的去學習英語
(聽說很多韓國人去菲律賓學英文)
換句話說,越不依賴英文的國家,代表競爭力的基礎就越強大
 
 
「英文苦手的人,只要把日本語學好,就能過得很幸福(?)」
 
 
以上是個人的一點想法,歡迎討論
 
 
╮( ̄▽ ̄)╭ 純扯淡 謝謝
 

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From:
114.32.22.148
推 coreytsai:巴基斯坦的官方語言是烏爾都語 
口語類似印地語          10/28 22:39

coreytsai:使用修改過的阿拉伯字母書寫 
但不是說阿拉伯語          10/28 22:39

allanfat3415:好歡樂的內容XD 你這樣講感覺也蠻有道理的0..0       
10/28 22:40

kazuyuki:日本的確在國際上各項發展都比韓國強勢                  
10/28 22:48
→ kazuyuki:日本發展小學生要學英文都被反對,連曾經擔任微軟日本區   10/28
22:49
→ kazuyuki:的CEO都大力抨擊,認為日本人不需要"通才"學英文,只需要  10/28 22:50

kazuyuki:菁英教育者學好英文,也是很妙的現象                    
10/28 22:50

bjzx5:英文系讀到煩的我深深認同!                               
10/28 23:01
推 KennyT0710:可是樂天社長就要全體員工學習英語,連開會都不準用    
10/28 23:40

KennyT0710:日語耶                                              
10/28 23:40

grandslam96:英文系讀到煩的我深深認同!+1                       
10/28 23:42
推 libai:不會英文也可以過的很好 想學英文(或是任何X文)環境提供充分  10/28 23:44

AlanLive:那也只是社長一個人自發性的行為,不能代表全日本人吧?    10/28 23:44
→ libai:資源
接近一個較理想狀況的話
應該是這樣不是?              
10/28 23:45
推 angelgift:推libai的說法 在日本不用英文可以活的很好 而且翻譯    
10/28 23:50
→ angelgift:很強大 在各種語言學習方面環境也很好(至少比台灣好)   10/28
23:51
→ Zzell:不用英文也可以過得很好應該不算是真的理由吧XD 每個國家     10/28
23:52

Zzell:都是                                                     
10/28 23:52

angelgift:英文苦手的人把日語學好就能在「日本」過得很幸福XD      10/28
23:53
→ angelgift:我覺得是阿
至少台灣不會英文就很慘                    
10/28 23:54

Zzell:台灣不會英文的很多很多很多很多啊XD                       
10/28 23:55
→ Zzell:不要說中高齡
大學生英文不行的到處都是                    
10/28 23:55

AlanLive:重點是在台灣不會英文的人會比較有壓力                  
10/28 23:55

AlanLive:日本人不會英文他們也覺得這沒什麼大不了                
10/28 23:56

angelgift:我說求職或做研究的時候                               
10/28 23:56
→ angelgift:對啦 AlanLive說出我的心聲 我在台灣超有壓力
來日本     10/28 23:56

Zzell:同樣領域對外語的需求應該不會因為是日本或台灣就有差異吧    10/28 23:56

angelgift:英文程度自我感覺相當良好XD                           
10/28 23:57
推 libai:台灣是真的弄到 連計程車 或公車司機都"快要"被要求去學英文  10/28 23:57

angelgift:差超多的好嘛…我在日本幾乎不需要看到英文文獻        
10/28 23:58
→ angelgift:因為幾乎都翻成日文了
教授同學們幾乎英文都很破         10/28 23:58

libai:當然有心是很好 但是 … 其實把一些東西雙語或多語印刷弄好  10/28 23:58
→ libai:就幾乎大部分解決
比方像公車計程車會遇到的語言問題 如此    10/29 00:01
→ libai:是否必須要 動員到 甚至有些時候接近
給我去學英文的程度…  10/29 00:02
→ Zzell:這點日本也一樣吧
他們觀光客應該更多                      
10/29 00:02
→ AlanLive:若中共大力發展翻譯領域,我們也能過得跟日本人一樣幸福   10/29
00:03

angelgift:但是日本他們觀光語言部分做得很好阿                   
10/29 00:03
推 bjzx5:不過我覺得學日文 英文單字上如果有一定的基礎會很有幫助     10/29
00:04
→ angelgift:所以很多人都會去買簡體字的書來看阿 就是因為翻譯強大   10/29 00:05

angelgift:這學期我們研究室來一個中國的教授研究訪問員 他的英文   10/29 00:05

angelgift:也是破到讓我瞠目結舌 想說這樣也能念到博士當教授喔XD   10/29 00:06

Zzell:這還是沒有解釋在台灣不會英文比較有壓力啊
QQ              
10/29 00:07

Zzell:台灣英文"感覺起來"會比較好也只是因為教育環境吧           
10/29 00:08
→ angelgift:因為我們不夠強勢
所以只好拼命去學外語                
10/29 00:08
推 libai:我這客運總站附近 從小也認識一些鄰居作客運司機 特別近年    10/29
00:09
→ AlanLive:利用這個觀念,大家開始倡導「英文無用論」的主張吧!     
10/29 00:09
→ AlanLive:讓中文越來越強大&強勢,總有一天也能跟日本人一樣幸福    10/29
00:09
→ Zzell:日文其實不強勢喔 只有日本在用而已
人數也比不上中文        10/29 00:10
→ libai:是真的有
幾乎 可以稱的上是被要求去學英文壓力.. 但是 事實  10/29 00:10

angelgift:看諾貝爾得主益川敏英就知道了XDDD                     
10/29 00:10
→ Zzell:真的要說強勢語言其實也只有英文
因為他通用                
10/29 00:10

AlanLive:可是對日本人來說日文很強勢沒錯阿                      
10/29 00:10
→ libai:若是要便利外國乘客 良好的標示+英語印刷之類 其實就相當有   10/29
00:11
→ angelgift:不是語言本身強勢 是國力跟文化 要不然幹嘛那麼多人學    10/29
00:11
→ Zzell:中文也只是因為中國人太多
出了中國沒人懂XD                
10/29 00:11
→ libai:幫助 我的意思是 正頁是開車 結果卻幾乎要變成英文不用也開   10/29
00:12
→ Zzell:可是日本人不學英文(假設不學英文為真) 的原因是日文強勢     10/29
00:12
→ libai:不下去(當然這是誇張的說法)但是感受到公司給的整體壓力是    10/29 00:12

libai:事實 還有譬如像念原文書這件事 這其實是表示 該門學術       10/29
00:13
→ Zzell:聽起來有點奇怪XD
日文也只能跟日本人溝通而已              
10/29 00:13
→ libai:在那個國家還沒扎根 沒有辦法在自己語言的基礎上累積研究成   10/29 00:14

angelgift:對阿 可是其他國家的人會去學日文
就是這樣             
10/29 00:14

libai:果(當然這部份視點可以有很多種)                           
10/29 00:14
→ angelgift:我想說的是 我英文爛但我在台灣會感到有壓力 因為我身邊  10/29 00:16

Zzell:可是日本人應該不可能自大到認為反正其他國家會來學我們語言  10/29 00:16

AlanLive:排名前五的國家除了新加坡以外,國力都普普甚至偏弱       10/29
00:16
→ angelgift:的人英文都不錯 而且在求職方面也可能會遇到英文門檻     10/29
00:16
→ angelgift:或是大家認為你念到碩士英文應該很厲害 但怎麼這麼爛?   10/29 00:17

angelgift:等等的問題跟壓力
我在日本是感受不到的                
10/29 00:17
→ Zzell:就自恃不去學英文 就像中文就算再多人學 會的人還是少數     
10/29 00:17
→ AlanLive:  所以非英語系國家    英文好 ≒
國力差                
10/29 00:17
推 libai:我是覺得強勢不強勢 跟語言政策 或者不到政策層面 但是至少   10/29
00:18
→ libai:態度
是兩個有相關但不盡相同的問題                        
10/29 00:18
推 wumaurice:非英語系國家英文好的 幾乎都是前英美的殖民地 和國力沒  10/29 00:19

wumaurice:什麼相關性吧                                         
10/29 00:19

AlanLive:但國力確實比較弱阿                                    
10/29 00:20
→ AlanLive:爛的反而比較強
(ex日本)                               
10/29 00:20

angelgift:如果沒什麼業務上的需求是真的不用學英文阿             
10/29 00:21

angelgift:但是在台灣英文已經等於你課業成績的一部份             
10/29 00:21
→ angelgift:英文太爛就感覺你很笨
沒認真唸書所以英文才不好         10/29 00:21

libai:比方大學 或是再往上走研究所 對於不通英文的人的支持不足    10/29 00:24

libai:但是照道理說 其實有點不應該這樣 照理說 有最多資源 獲最大  10/29 00:25
→ libai:支持的應該是該國
首要語言(國語才對) 但是大家紛紛拿出原文  10/29 00:26
→ libai:書… 至少個人在理工科系是遇到這樣的狀況
反而到日本後     10/29 00:27

libai:讀的大部分是日文書                                       
10/29 00:27

punpdn:我覺得學語言,自己有興趣非常重要,管他強不強勢          
10/29 00:30
→ Zzell:一個國家的語言程度 應該八成以上都取決於教育風氣跟制度     10/29
00:31
推 libai:雖然有點題外 我認識的比較年長的澳門朋友 之前剛好看到他護  10/29 00:35

libai:照(他葡籍)我問他 你看的懂這寫些啥 他:看不懂 不知道…     10/29 00:36

libai:(當然 其實後面有中文還英文小字附註)然後我又問 那如果..    10/29 00:37

libai:比方有什麼事情要上法院或什麼機關怎辦 他:有翻譯.. 還有..   10/29 00:38

libai:其實關於這邊說的"語言" 應該說 語言性 語言政策性支援 或許  10/29 00:39

libai:貼切一些                                                 
10/29 00:39

Robben:學外國語言不就是要學習外國的東西..                      
10/29 00:44
→ Robben:當你的國家夠強大..
當然可以不用學                       
10/29 00:44
推 AGIknight:日本人英文不好我一直覺得沒道理( ̄ー ̄;)  明明一堆片  10/29
00:47

AGIknight:假名我都還要開英文字點來查…                        
10/29 00:47

AGIknight:一些奇怪的英文單字根本是看日文才學到的…            
10/29 00:50
→ Robben:英文是國際強勢語言
日文只在東亞比較強勢                 
10/29 00:56

PUTOUCHANG:如果台灣象片假名把外來語都音譯而非意譯會如何?       
10/29 00:58
→ PUTOUCHANG:我戴著 伊啊縫 聽 歐普拉 的
艘恩的剉可               
10/29 00:59

PUTOUCHANG:這種厲害我可不敢恭維…                             
10/29 01:00
推 libai:習慣的話 "可能"會覺得很自然 開瓦斯
坐沙發…             
10/29 01:04

Zzell:只有拼音文字可以這樣搞XD                                 
10/29 01:08
→ Zzell:中文的音譯極限應該是三個字了吧 
好像沒有四個字的          10/29 01:09

hotoro:看領域吧,像商學的話要完全不去看英文的文獻很難          
10/29 01:21

Akulamaru:簡化就好了,日文的外來語也是一堆簡化的XD             
10/29 01:25

AlanLive:不然硬凹也行                                          
10/29 01:28
推 libai:其實應該可以 像 布爾喬亞
之類                            
10/29 01:36

lovehan:北京話更強勢…日文真的還好                            
10/29 02:22
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