標題 [新聞] 連大學生都說服不了…網友批政府有夠失敗

 作者  fourskin1974
(大家都是外星人)                         
看板  Gossiping
 標題  [新聞] 連大學生都說服不了…網友批政府有夠失敗
 時間 
Tue Apr  6 07:41:29
2010
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連大學生都說服不了…網友批政府有夠失敗
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/apr/6/today-fo4-2.htm

 

〔記者曾韋禎／台北報導〕首度舉行的ＥＣＦＡ辯論會，透過在場的十六名學生
當裁判。「賽前」贊成ＥＣＦＡ的學生還比反對多出兩位，到了中場僅剩一位學
生贊成ＥＣＦＡ，最後雖有四名學生回頭贊成ＥＣＦＡ，仍僅達反對的半數。對
此結果，網友直批政府有夠失敗，居然連大學生都說服不了。

 

主辦單位在辯論開始前統計在場學生對ＥＣＦＡ的支持度，當時支持與反對的票
數是九比七。但中場時再做統計，竟僅剩一位學生支持ＥＣＦＡ。東吳會計系的
張乃剛表示，郭正亮提出的個別協商，較能說服他。唯一投贊成票的東吳企管系
張景揚則坦承，反方的論述比正方完整，他自己都有點動搖。

 

針對學生的質疑，黃志鵬在下半場解釋，依ＷＴＯ的規範，會員國若要降稅，就
要給最惠國待遇；如果台灣希望某些產品列在早期收穫清單降稅，就得談ＥＣＦ
Ａ，不能個別協商。

 

辯論結束後，有四位學生接受黃志鵬的解釋，或相信政府的保證，改投贊成票，
有一名同學無法決定贊成或反對。最後支持與反對的票數是五比十。

 

回心轉意的台大財金系黃登能表示，因黃志鵬後來有解釋為什麼不能個別討論。

 

東吳政治系鄭惟剛認為，正方代表一直沒說清楚，簽署ＥＣＦＡ與提振國內經濟
之間的連結性何在。東吳哲學系鍾子禪表示，政府一直沒說明，如何面對台灣對
中國貿易依存度過高的危險。世新口傳系關閎文認為，ＥＣＦＡ不可能只是經濟
問題，這只有在彼此無政治衝突、主權爭議才有可能。

 

昨天這場第一次的ＥＣＦＡ辯論，也引起批踢踢的網友關注。
cn12242認為，政
府真是有夠失敗，居然連大學生都說服不了。
oligoisgood戲稱，下次應該邀請
國中生擔任裁判。janyis則對賴士葆感到失望，因為他只會攻擊民進黨有多鳥。

 

linji譏，總統府大概會拿語音投票結果來說，多數民眾支持ＥＣＦＡ。
ocblp
表示，既然電話投票都有利國民黨了，馬英九和國民黨擋公投是在擋什麼碗糕？

 

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▉│近│▏
              
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▉│了│▏
              
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From:
118.171.236.137
→ supervisorz: 
現在大學生都很喜歡反串的..                       
04/06 07:42
推
cooxander:內文配簽名檔XD                                       
04/06 07:43
推
ffaatt:反串+1                                                  
04/06 07:43
→ XVN:[新聞] ECFA說明會 藍委：內容不明確 不知怎麼辦 <–不意外XD   04/06
07:44
→
disyou:未看先猜…..                                           
04/06 07:44
推
wolver:球季開始了,別擔心只要叫阿扁上場就贏了                   
04/06 07:45
推
realkio:未看先猜XD                                             
04/06 07:49
→ chungweitw:從另一方面看, 這些學生想法變來變去, 沒甚麼好參考的   04/06
07:51
推
yuzehy:不覺得公投有必要性                                      
04/06 07:51
推 paladin90974:公投就算多數反對,我想政府還是有辦法搞到要簽…    
04/06 07:53
推 dadalion:這次先辦辯論的原因是要為馬冏暖身
先拿到題目            04/06
07:55
→ dadalion:歷史上有針對同一個議題 這樣搞
預賽的嗎?               
04/06 07:56
推
hu6111:大學生挺貪腐                                            
04/06 07:56
推
harrygp:鍾子禪好哲學系的名子                                   
04/06 07:59
推
a7526746:大學生表示:大學生了沒?                                
04/06 08:03
推
foxhound1204:擋公投是在擋什麼碗糕？                            
04/06 08:06
推 fluterway:   檔公投是在檔什麼碗糕
?                            
04/06 08:06
→ libramog:如果不會變就是有既定立場的評審
這樣不公平吧?           04/06
08:07
推 Balders:辯歸辯
等到簽了之後讓你想反對也沒機會反對              
04/06 08:08
推
dhentaib:認為反方的論述比正方完整確投贊成票是盲目嗎?           
04/06 08:08
→
dhentaib:                       
卻                            
04/06 08:09
推 NYUSTGod:根本是吱吱派來的
全民早就挺ECFA                       
04/06 08:10
→ Realthugz:變來變去跟參考性的關聯性
請某樓出來說明              
04/06 08:10
推
pichubaby:怕綠營招換殭屍投反對票吧                             
04/06 08:11
推 chinhan1216:台大的幾位阿? 怎都ㄧ些東吳
世新的                  
04/06 08:11
推 eFsS:那個學弟比較單純 他本身有在關心時事 對ECFA議題表贊同立場   04/06
08:12
→
eFsS:他用"我認為該籤ECFA"來投下贊成票                          
04/06 08:12
→ eFsS:台大三 世新二
東吳十一                                    
04/06 08:14
→
victor21835:起碼也開給100個台清交政的去參加…                 
04/06 08:14
→ Realthugz:怎麼不請鄉民去?  鄉民都很厲害的! 
@.@                
04/06 08:16
推
eFsS:我猜大概是因為鄉民較擅長文字敘述而非口表吧@@?             
04/06 08:17
推 weihoncheng:應該是因為辯論賽東吳成績很突出的關係所以才找他們？  04/06 08:19
→
ewayne:不找變來變去的
難不成找死忠派來浪費時間？               
04/06 08:22
推
eFsS:推樓上(笑)                                                
04/06 08:22
→
ewayne:這種說法不就擺明這政策毫無吸引力可言                    
04/06 08:23
推
laukun:那群大學生將被柵欄板攻擊成吱吱了                        
04/06 08:23
推
Heartrock:會不會又要開始某黑這些投贊成票的大學生阿             
04/06 08:23
噓 Caco2:不用看這家報導的媒體～不是自油就是冥視！台灣人真哀啊～    04/06
08:24
→ chungweitw:變來變去
沒參考價值..                               
04/06 08:24
→ chungweitw:我可沒說要找死忠派. 變來變去很好啊..但是沒參考價值   04/06
08:25
→
ewayne:死忠派就有參考價值嘛？                                  
04/06 08:25
→ chungweitw:除非他們的想法之後converge
到某一方向..             
04/06 08:25
→ chungweitw:但目前看來, 是台上說一句,
他們就改一次想法.          04/06 08:26
→
chungweitw:又在自我引申了
(攤手)                               
04/06 08:26
推 laukun:有沒有參考價值  你說了算? 
你老幾?                      
04/06 08:26
推 dormg:變來變去另1個意義顯示無成見~死忠蛆吱只知護航反而立場不變  04/06 08:26
→
bluetec:這篇失敗的地方不是旺旺或黏合報的，某黑的人不屑看…     04/06 08:26
→
ewayne:阿到最後不就都到同一方向了？ 還是這方向不是你要的？      04/06 08:26
→
chungweitw:No..那是因為辯論剛好結束了                          
04/06 08:27
噓 bigticket:KMT很NICE的 一定是想說公投ECFA穩過 避免不必要的浪費   04/06
08:27
→ dormg:樓上1些酸學生變來變去的~大概連天塌下來都堅持己見不變到底  04/06 08:27
推
laukun:某黑的一定要支持才有參考價值 其他結果無視   謝謝。      
04/06 08:29
→ ewayne:辯論結束了 所以方向就定了
有什麼問題嘛？                
04/06 08:29
→
chungweitw:你爽就好囉.                                         
04/06 08:29
推 eFsS:推定本來就是隨著場上的進展而改變啊 如果能說一句就讓我們變  04/06 08:29
→
ewayne:喔
謝謝。                                               
04/06 08:30
→
chinhan1216:覺得應該請ㄧ些真正有專業背景的學生去聽             
04/06 08:30
推
Safin:XDD                                                      
04/06 08:30
→
eFsS:那得要雙方辯士都有著相當強的辯論能力才行喔…             
04/06 08:30
推
Realthugz:改想法的次數跟參考性的關聯性?                        
04/06 08:31
→ eFsS:畢竟這次參加的人絕大多數人都有相當辯論經驗 甚至評審資格    04/06
08:31
推 laukun:請蛆兒去聽辯論才對 
中天真不用功                        
04/06 08:31
→ laukun:janyis對賴士葆失望，因為他只會攻擊民進黨有多鳥。  XDDDD  04/06
08:35
→
bluetec:真正有專業背景(職業學生)的學生去聽？                   
04/06 08:36
推
eFsS:這還滿中肯的="=                                           
04/06 08:36
推
RalphHsu:大學生是最難說服的吧                                  
04/06 08:37
推 dodonpachi:還差點動搖? 就這麼愛祖國?
請看邏輯不要藍綠好嗎?      04/06 08:39
→ dodonpachi:如果內容都不說清楚
如何支持? 為支持而支持?           04/06
08:39
→ dodonpachi:協定不一定不好 但大方向都不清不楚的
當然反對呀       04/06 08:40
推
jorden:中立選民:反對的一定是黨工 
挺貪腐                       
04/06 08:48
推 mark4664:想法變來變去不行 死忠吱吱 死忠蛆蛆也不行
真難搞        04/06 08:51
推
BingLing:這下馬娘政府不能再說只有南部低知識份子才不挺ECFA       04/06
08:53
→ XVN:羊入虎口　一堆羊(蛆)還在說　要上天堂了!!!
喔喔喔            04/06
08:55
→
FSVDFS:宗痛府表示:總統府以外,都是南部                          
04/06 09:06
→ winston01:過了一個月後
這些學生都莫名其秒因意外而…….        04/06 09:07
推
ujma:還蠻中肯的                                                
04/06 09:18
推
janjoen:大濕的新聞呢！                                         
04/06 09:25
推 JackX:有差嗎？  
反正最後還不是強行過關                        
04/06 09:26
推
wjuiahb:蛆:我是中立選民，我覺得ECFA是好的                      
04/06 09:27
推 sinfe:這篇鄉民真是超中肯的
XDDD                                
04/06 09:54
推
ssunnys:說得很好啊~中肯至極XD                                  
04/06 10:07
推
hs80186:XDDD                                                   
04/06 10:20
推 nickivan:第一線的談判官員都這麼弱，不會跟巴黎和會的情況一樣吧   04/06
10:30
噓
VincentQQ:大學生挺貪腐                                         
04/06 10:44
推
turgnev:推大學生挺貪腐                                         
04/06 10:51
※ camel269:轉錄至看板
DYU                                        
04/06 10:55
推 franktassone:連賴立委也論述成這樣，大概是過太爽了吧 
呵呵       04/06 11:00
推 enjoyyou:政府美牛都可以不理民意自己簽了
不公投你拿什麼去抵抗?   04/06 11:02
推 shunchao:不是贊成的 通通都是挺貪腐  中立選民:
…              
04/06 11:07
噓 saddog:700萬:
這些大學生是黨工!                                
04/06 11:20
→ oligoisgood:靠杯 我怎出現了=
=                                 
04/06 11:47
推 a19851106:企管系不專業喔 況且政治 會計
也都息息有相關           04/06
11:56
推 trtc:oligo恭喜 你紅囉 
準備收小禮物唷揪咪                      
04/06 11:57
推 tschia:想法變來變去不值得參考?   這是什麼說法?  對於不懂的東西 
04/06 12:09
→ tschia:本來就是多聽多吸收後才有定論 
從了解中建立觀念           04/06
12:10
→ tschia:中途改變立場是很正常的事  為堅持立場而堅持才是最錯誤的   04/06 12:11
→
tschia:死腦筋跟立場堅定基本上很難分辨                          
04/06 12:12
→ wak:如之前網友說的 辯論後挑一下學生上電視 都舉認同票 作秀100~   04/06
12:17
噓 gino801:賴立委太傲慢了吧!! 不懂得傾聽民意
只會怪罪小樣本        04/06 16:21
→
gino801:這樣的政府快點下台                                     
04/06 16:21
→
paupu:阿宣:年輕人都是草莓族!                                   
04/06 21:14
推
Su22:XDDD                                                      
04/06 21:28
推
Cosmoswalker:為什麼要說「連」？                                
04/07 01:22
噓
jhsu889:台灣真是悲哀喔！                                       
04/07 01:29